大家有没有觉得银魂正在烂尾?
心情复杂。
银魂我是认真看的,认真去体会角色的。后期只能说太失望了。
我是觉得从再见真选组开始,逻辑不通。佐佐木想反幕府,起。义 攘夷都可以,但是他却选择卖队友。这篇虽然逻辑有问题,情感上还是勉强可以理解,且我并没有把佐佐木当成重要角色。所以并没有拿着这一章不放。
接下来的烙阳篇才是真正的崩。从结果看这一篇有2个主要目的,1是洗神威,让神威解开心结跟家人和好;2是洗胧,让胧说出来虚的秘密和目的。
那洗得怎么样呢?不好意思我没看懂。唯一的记忆点大概是joy4合体了吧。
神乐对于我来说是不同于其他女角色的存在。银魂的主要女角色雷声大雨点小,日常老娘最牛批,出事银时来救我。我把这些女角色称为“日常篇的女主角”。唯有神乐在真正意义上的“并肩作战”,吉原篇甚至还打了一个小boss。
烙阳是神乐的家乡 这边应该是神乐的场子了吧?我没看前以为暴走的会是神乐,因为我觉得神乐和神晃神威不是一个量级,不暴走没办法阻止。神晃怕神乐死所以停手打神威,全力控制神乐,神威趁机偷神晃并被赶来的银时阻止。最后在神乐在濒死时被救了回来,而神威也发觉自己很在乎家人,和大家解开心结。
但是现实是:银时插手了别人的家务事,这不仅违背了银时自己的人设,还让神威的回归变得牵强。神乐全程毫无存在感,银时挨打得要死也没出手。
副线的胧还可以。我是主线动画+漫画同步看的,虽然动画的处理相对仓促,但漫画还是很清晰的。而且我认为高衫亲手处理胧的后事是一个很漂亮的情节。
接下来是银之魂篇。银之魂的拖沓真的令人叹为观止。我个人觉得"圆翔"和"解放大军"都是多余的。已经最终战还出来新角色新boss真的让人很难记住。
至少我之前的篇章,都会尽量去感受每一个角色的思想变化。到银之魂篇,抱歉,我对新角色的家庭环境到现在也不清楚,他老婆是不是他嫂子这样劲爆的话题我已经没兴趣了。这是个人喜好问题,并没有求认同。我只是连续长篇之下出新boss的疲倦。
银之魂分为天下和地下两个战场同时开打,天下为解放大军指挥部,地上分为第一段打解放大军和第二段天道院。joy3主攻天上的解放大军指挥部,表现也很燃。地球上的人也在同心协力先对抗解放大军,后对抗天道院。神晃神威为了神乐也愿意加入战局。
但是!!!并不是没有槽点!我说几个我认为不好的地方
1.hate王子强行扭转局势
2.很多口号是帮助银时自愿加入战场
3.打小boss跟闹着玩似的(正确处理参考桂vs猩觉)
说具体一点就是我喜欢大家同心协力去抗争,目的是保家卫国。但是众多的口号却是“银时我们被入侵了你快来”“我们要帮助银时”“银时的话一定打赢的”。说得江户不是你们家似的,拜托你们去宇宙吧!还有打小boss各种路人开挂,hate这是日常角色跟着开挂。打个解放大军除了桂坂谈判和高衫临危受命,其他都很烂。只能说作者江郎才尽,撑不起来丰满的细节。那么作者为什么要加入撑不起来的剧情呢?我咋知道。。。
地上第二段打天道院,本来是我很喜欢的大家团结起来!我们能赢!的情节。也比较银魂。直到这个出现
两年后篇 难道所有惨淡收场的长篇漫画都逃不过作者的报复社会吗?
银魂模式是日常+主线,主线推动剧情发展 日常丰满人物角色。我们常说银魂无配角,每一个角色都很鲜活。
但是2年后篇几乎全军覆没ooc了 写崩一个人容易,写崩一群人太不容易了。你很难想像在战后的疮痍中这群温暖而坚强的人重心不是努力生活,珍惜生活,重建家园,而是满脑子想银时。妙九猿月宛如4个变态寡妇,就连男角也不能幸免,高冷帅气如土方高衫也满脑子银时?后宫剧了吧。
还有神乐!我简直气疯了。银时对于神乐是什么样的存在呢?我觉得是亦兄亦父的监护人,是神晃无力管教下出于对银时信任的托付,希望在银时的带领下有个正确的人生观,不要走上神威的道路。综上我很讨厌银神粉,我觉得不是恋父就是恋童。
所以银时看神乐洗澡是什么操作?作者真的不是报复社会吗?
现在还在追银魂的老粉不多,不喜欢沉重复杂的日常让很多人脱坑,故事节奏逻辑把握不好让剧情粉脱坑,最后脱坑的应该是我这样的角色粉了吧。作者已经把我喜欢的银时 神乐 土方亲手抹杀了。
那么最后剩下坚守银魂的是谁呢?
大概只有cp粉了吧。毕竟除了迎合cp粉,我已经想不到这个漫画存在的意义了。在贴吧看到一句话“回顾了一下早期银魂,发现我还是喜欢作为万事屋老板、以旁观者的视角展现江户众生百态的银魂,而不是现在的救世主银时”。
2年后篇说实话我基本没仔细看就随便扫扫,各路情报都告诉我不值得看,我想保住心中的美好,我爱了8年的作品我不愿它成为作者迎合cp的同人。
银时还在继续,然而我心中的银魂在暗杀篇中高衫放下屠刀的时候已经完结。
写得很乱。心情复杂。欢迎骂我。我比谁都希望我的见解满纸荒唐。
编不下去了。什么将军暗杀篇动画,看了几集,就弃了。
如果非要看王道剧情,怎么想,也轮不到《银魂》吧。但谁不想画个王道漫,一部顶一百部,吃他个一辈子。但这部作品注定上不了台柱那个位面。说句大话:猩猩有小聪明,但没有那个大格局,把握不了那种作品。即使是现在,也还是烂大街的幕末题材。
不知道这作品完结之后,空知能不能搞出新作品?可能性,不大。
俗套一点的烂尾也是能接受的
但是现在你看看都烂成什么样子了!!!反派随意程度已经完爆猩猩基友酒保的死神了
关键猩猩还不会写诗 这就更尴尬了
死神最后那段时间每一话都一堆人喷2秒3秒但还有那么几话有点意思 现在银魂还不如这个呢
是我们这些粉丝没有力所能及的帮忙,只有在网上喊喊口号,刷刷弹幕,却没有实际贡献,导致漫画没办法存活,所以才会被腰斩。
然后这时候我们居然还在责怪尽力让漫画完结的完美一点的作者。
所以说,真是一张嘴。
其实不算烂尾,但吃设定(猩猩自己也吐槽过)是有的。
后期故事大决战,老朋友们又露脸了,很怀念。而且战斗有激情有搞笑,也符合猩猩的风格。特别是把大家齐心协力的场面塑造得很感人,其他漫画少有这种水平。
但是有一点不太合理,就是志村新八的战斗力。虽然他一直努力,但也不至于成长到现在的地步啊,砍杂兵几乎像割草一样容易,这就算了,竟然能抗下茶吉尼首领的一击?
真的烂尾了。
原本银魂主打的就是非王道路线,那么多的作品告诉我们只要有友情与热血就可以战胜一切,只有银魂说的是,有友情和热血未必能战胜一切,但你可以站着,或者为了别人活着,自己跪着。
巅峰是在虚真身,甚至决战烙阳都还挺好的,但是决战洛阳之后的银之魂篇就真的有点吃剩饭的意思了,除了白痴皇子之外,没有什么新展开的线,明显和其他jump作品一样,到最后开始拖时间了。
有汰渍没污渍,非洲人都能洗成欧洲人呢
首先,不否认银魂有烂尾的意思,具体怎么烂尾不细说,单说原因:
1.(不只是银魂)连载超过十年的作品,几乎(!!!特别强调,肯定有特例)没有不烂尾的。
只举日漫(小说之类的更多了):
火影忍者,烂尾人尽皆知;
死神,也烂尾了,几乎是暴死;
七龙珠,就连这种日本国民级的作品,它的续集龙珠超也是烂的一塌糊涂;
(以上三部作品全是jump的,可见jump是多么急功近利地压榨作者。三大漫+龙珠,四大台柱烂了仨,海贼王目前还好,但是我觉得也悬。银魂如果能在magazine或sunday甚至早点在jump gagi上连载我都觉得会比现在好得多,连jojo都是在离开jump之后才大放异彩的)
名侦探柯南,尽管没有完结的迹象,但几乎已经注定了烂尾的命运;
就是连多啦A梦,后期的故事也明显是乏力……
等等等等,还有很多我没有举例子,但我相信以上已经包括大部分人看过的几乎所有连载超过十年的漫画了(海贼王猎人jojo等还没有完结迹象的不列,尤其是猎人只能算连载六七年)。几乎无一例外全部烂尾。
原因也特别简单,十年的时间足够让一个故事发展成一个庞然大物,而驾驭这个庞然大物的能力,是极难极难达到的(尾田也是在有好几个编辑扶持,开了无数次剧情讨论会,各种埋伏笔提前写剧情才做到还可以,现在如果没了海贼王,jump肯定又一落千丈,只能吃老本了)。更何况集英社jump是一个竭尽全力压榨漫画家才华的地方,薅羊毛不择手段。当年银魂也只是想连载几十话的,结果延长到今天,我觉得这也不是猩猩的本意(尽管可以理解,但如果jump不只为了销量而把眼光放长远一些,我相信上面那些烂尾的漫画会有一个更出彩的结局)。
2.猩猩的“自我膨胀”。
换位思考一下,如果你正在创作一部连载已经超过十年,海内外粉丝无数的漫画,你会不会想给这个漫画来一个宏大的结局?你会不会尽量的想着所有的人物全部登场给所有人一个交代?这就必然导致一个结果——拖沓,所有人物走马灯似的回来转一圈,你要一个连载十年以上出场过好几百号人物的漫画做到,请问还要再连载几年?没个一两年两三年下不来吧?那请问要在每周编辑不停催稿,读者粉丝不停来信,各种应酬不断的情况下,既顾及前面十年以上的故事,又要保证这周连载的精彩(jump每周都有读者问卷和排位),还有考虑以后的剧情,你做得到吗?连ab98这样的专业画长篇主线的作者都做不好,更何况你一个专长是画短故事小短片的猩猩呢?可是猩猩却希望讲一个这样的长篇结尾故事,那结果可想而知。自我认知不准确,我认为也是烂尾的一个原因。
3.银魂这个故事,本身的定位就决定了,她的结局肯定不好画。
很多人认为银魂的结局,应该是三个人一个狗,永远在歌舞伎町的万事屋里,逗比搞笑地活着。如果猩猩真这样画,肯定会被骂死。艹,老子看了十多年的长篇漫画,你给我来个无结局,那我还看着十多年的漫画为了啥?(尽管银魂日常短篇漫画居多,但没有个结局,终究是让人心里不甘,你想想未完待续是一种什么感觉)所以必须要有一个结局,至少是交代一个所有人都彻底安定下来,然后继续日常生活(新八和神乐也不可能永远呆在万事屋里)。而事实上,银魂尽管本身架空了历史,却和那段幕末风云有千丝万缕的联系,而猩猩的结局走向也和历史走向大致相同(将军暗杀,真选组解散)。一个本身架空的历史的漫画,结局又要和历史相似,难度可想而知。
4.迎合我们这些读者
有人可能会很奇怪,迎合读者难道不应该画日常吗?那请问之前那些不想看日常想看主线的声音是哪来的(而且据我了解在将军暗杀篇之前,这种声音不小的)?其实在日常篇画到最后那几篇的时候,已经很明显很明显能感受到猩猩的无力感了(讲真的,银魂前三季刷了无数遍,越看越喜欢,第四季+走光篇只看了一遍就再也不想看了,尤其是走光篇(就是最后那几个日常故事),又套路又臭屁)。要知道当时猩猩已经连载了12年左右了,而且几乎从来没有休过刊,这已经不是勤劳了,简直就是被编辑部欺压。那日常篇画不好,又要保证顺位,怎么办?那就去迎合jump风格画主线呗,jump读者不就是喜欢这些热血王道的故事吗?然后有了后面的一堆长篇,其实,在我眼里将军暗杀篇和别了真选组篇是相当不错的,但到了烙阳篇又开始崩了,这种剧情下又回不到日常了,那就一路崩到底了。感觉银魂画主线最好的方法是像红樱篇那样,混杂在日常里慢慢来,但将军被暗杀后也不好再画日常了,所以……唉。
总而言之,银魂可能确实烂尾了。但我们应该庆幸的是,至少目前整个银魂三分之二以上的内容,是主线以外的长篇和各种短篇,而我认为仅靠那三分之二的内容,银魂也足以名垂青史了。就像一个特别特别牛逼的人物,最后被自己的尿滑倒摔死,那你也不能否认他的牛逼。即使是烂尾,也是漫画的一部分,也是那些我们喜爱的人物进行的人生,开开心心的看下去,最后一句阿利嘎多。这是我认为最好的观赏方式了。
再见真选组之后,
漫画套路就是:嘴炮+回忆+最后一击
先扯什么守护啊背负啊之类帅气的话。
然后开始回忆一击。
然后回忆与现实相互结合。
最后,开启引导下一话的定格一击。
作为非常爱银魂的人,为了不引战就先匿个名。由于很客观的来说,我也没有去了解过空知猩猩这个人心态的变化呀或者前后的对比,也没有关注过很多来自外网的消息,虽然动画部分追了但漫画跳着追着,所以我的答案不客观,但是又憋不住,我就想不客观的说没有。
我看了不知道多少帖说后期各种长篇咋个无聊咋个虐咋个梗不好玩等等,但是作为一个看动漫十几年的人,我第一次追银魂的时候,发现历史上有对应人物,就有种不好的预感……毕竟看了六话《吸血鬼骑士》就感觉枢得挂的预感实现之后就一直心态崩盘……总之如果真的是把历史人物拎出来,或起码还有些所谓的原型的话,当时就总怕以后该不会还原历史大家咋个就战死之类的吧…好在最后还我想的那么惨烈我反而是完结看完之后感觉轻松了的。感觉上猩猩自己明知道走这种路线会败好感降人气还不好操作,但非要密集安排一大堆的长篇最后逼不得已快速完结感觉就像有人逼的似的。本心其实更希望的是如果不考虑什么排名人气之类的,也不考虑完结梗不完结梗,猩猩原本到底要怎么解释这个故事。
实话说,从上大学第一次看银魂就希望这辈子不完结就好了。樱桃小丸子还一千多集(可能更多…),那个是很平淡的日常但是也很可爱啊。为啥银魂就不能那样“超没种”的“无聊”完结了得了呢??我只求每天早午晚饭的时候有个看的,二十年后如果还在看银时抠鼻屎我也真觉得挺好,毕竟银魂尿性就没准备“成为武士王!”,银魂难道不是面对强敌不会说“燃起来了!”而是扭头先跑嘛?这种尿性咋结尾我都不好奇,我甚至觉得会不会哪一天猩猩漫画版的形象出现在结尾说:“啊…好累…画画太累了…哦不是…最近得了癌症…不能继续努力…懒癌晚期了…银魂就先这样了大家拜哦”,我可能会很淡定的关掉视频¯\_(ツ)_/¯。
可是比起这样的结束,猩猩居然还在认真走个“主线”严肃剧情??我的天,太尽责了,我都有点不敢信我猩猩变的这么上进了,咋了呢,西北老汉给你开导来着?想通了??当然,不开玩笑的说猩猩一定是非常喜欢才会这么努力,毕竟比起老贼,猩猩也不拖更还画那么多。
总之我的看法是,作为一个读者,我想看的是自由的完整的一个作品。这个漫画好看吗?有趣吗?我会觉得有感触吗?我会想继续关注吗?如果会,我真的不太care作者本人是人是猴子,是啥都行,画他想画的就行。很不想因为我的期待导致作者最后改变想法。看到后面猩猩压力那么大在各种赶着堆完结真的很难过。(他压力大这句是我YY的…我只是猜可能会_(´ཀ`」 ∠)_)
以上言论其实类似于文不对题,因为我就看不出哪儿烂尾,只觉得后面太赶了。这几天又重新看的时候突然发现,以前好多感觉是搞笑的梗现在看来好讽刺,比如说圣诞老人吐槽养老保险啥的,之前闹误会留下案底不好归岗,鹿有钱了还惆怅(有钱人的苦恼系列),我一工作了的人我可真的是分分钟就如戏,毕竟变成一个上班的人以后这世界一下就没那美好了,虽然之前已经很不美好了……而猩猩一直致力于用一个很搞笑的方式重现了以后会经历的很多苦逼事儿,而现实世界里没有万事屋那种挑战世界的人,所以只能寄希望于虚拟的人物。所以我就很能理解到后期好多帖吐槽的过度放大主人公的槽点。当然除了感觉结尾的很仓促导致有点施展不开安排不妥不顺以外,哪个动漫作品主角不光环一把?那刀剑神域男主一出场都七十几级了,这一半动画没演完男女主虚拟世界都同居了我整个都是懵逼的好哇(所以剧情到底是啥可能记错了因为我不想记得那个剧情…),所以原本主角就光环是肯定的。加上后面要大结局了那么赶,一堆坑得填还得赶紧填,除了拉满主角技能值咋能赶紧完结呢?总不能说哦boss太强大地球毁灭了拜。那不被打死了。而最重要的是,不管是作品里的那一个人物,是大是小出现过几次,在开始都不算挑战规则的人,或者挑战了最后失败了,都是现实生活里普罗大众的缩影。可是谁不想活的像万事屋一样,那多潇洒,永远挺直自己的腰板,但是办不到。所以就算在动画里,他们依旧是理想化的,依旧是提供桃源乡的主力,那这些人的结局要么就是美梦到底,像现在这样,拯救地球!然后永远为大家提供庇护和安慰也同时被变得像他们一样的人安慰着保护着(类似于寄托希望)。再要么然就是我早以前想过的可能结局:他们超强超厉害,打了超牛的战,什么Joy4老前辈分分钟教你做人,什么兔家互殴顺便灭敌无数,什么妖怪夫妇比赛谁杀敌更多等等,在这么激动的时候,他们和那一场战役一起同归于尽了。像烟花一样,开了十年,但也得灭吧(类似于回归现实)。我内心直觉猩猩这么狠的人咋不得走这种现实风格的结局呢,不然搞个历史人物还将军暗杀啥,一开篇你给我天人入侵废刀个啥嘛,你爱学历史啊。结果万万没想到来了这么理想的结局。
所以我感觉烂尾啥的如果是说感觉有点仓促,那确实,如果是说凑剧情什么之类的我感觉早就应该是这种线,反而比我设想的好得多没觉得能烂到让我失望。(我只会自己YY猩猩被迫妥协短时间里逼出一个HE替他难过而已¯\_(ツ)_/¯)一个三十岁的人,看老母亲来江户看望整容的儿子那集哭得稀里哗啦;看到长谷川打飞白痴王子内心也打飞我的老板十万次并默默希望猩猩发发慈悲让madao东山再起(这样我就可以去暴打老板了什么的…);看到万事屋去采蘑菇遇到的猎人和黑熊搏斗了半天,黑熊低头乖乖的让猎人打死,外星人寄生在狗子身上和老主人互相吐槽着赶紧狗带,作为一个一度认为我的猫去世的话我也不要活算了的人,头一次下决心不能因为害怕这件事就干脆先狗带算了,要好好照顾他一生才行;看到乙姬从开始的自责到后来的偏执直到最终变成那个头发花白的温柔老妇人,浦岛说“你真漂亮啊,是我遇到的第二个这么漂亮的人”,老妇人回头笑嘻嘻的时候我会忍不住想哭……
就算在后期剧情里,所谓已经质量不咋地的剧情里,我还是会被梗逗笑,还是会因为三分钟感动还没哭完就笑蔫了,还是年纪越大越被戳中泪点和笑点以及不下一万次的期待我身边有一个桃源乡万事屋让我干脆就变成那个拿不到养老金不得不去住鬼屋的长谷川,自杀的时候再被邀请去龙宫还意外的一直活到结局算了。我恨不得给主角团技能值点爆了,只求给我一点在现实生活里没办法实现的梦。(一种“今天和社会杠了并被打脸了吗”的感觉…)所以对于提供给我这样美好环境的动漫,除非后期内容变成猩猩说:“麻烦死了干脆虚灭all算了,好了现在主角都没有了完结咯撒花谢谢大家”,我都不觉得算烂尾¯\_(ツ)_/¯
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看了好多帖子说的烂尾原因我真的是服,算了骂死我我也忍不住了。不是,日漫套路不都是回忆一波,洗白一波,积极正能量结个尾,这搁以前银魂也是这个套路,现在也是这个套路,也别银魂了,这基本走少年漫的都这个套路吧。总不能说我盲猜下一个少年漫肯定有个boss,他背后可能还有其他boss,他们对打的时候肯定会回忆,发现这个boss居然还有什么苦衷,最后大家抱在一起哭着走向光明美好未来…… 认真的吗????这不就是说法问题嘛,“选择自己喜欢的方式活下去,挺直脊梁”,“这就是我的忍道”,“我要当**王”……都一个意思嘛不是,那坚持忍道的不就是那个选择自己喜欢方式的嘛,挺直脊梁的不就是要追求自己所想的武士王嘛,这不一个意思嘛都。
还有人设,我的妈,我们日漫boss哪个不是玻璃心的清奇脑回路啊,总结一下基本就是:别管啥原因反正现在的人生/世界/社会……不好,推翻重来。连我Dio哥都要一统天下,我都不知道哪个boss的人生理想是当个好人,除了飞天小女警里连坏人都看不起的阿米巴三兄弟,我就不信阿米巴三兄弟要是一个动漫的背后Boss有人看得完,我可能掀桌了。。。而且走向基本都是boss反正有原因,你别问为啥,为啥我们还在商量还在编,反正你就知道我们boss那也是有原因才非得一统天下的,大部分都会洗白为了给你一个正能量的,我都已经不知道它是槽点的理由了,这感觉就是金丸点了茶泡饭给了银时千层whatever面,而金丸流利的说茶泡饭味道不对,我以为吐槽的点在金丸居然还知道挑味道,而大部分槽点说的是“金丸居然是个黑人!接受不了!气死人”……我………能不能好歹吐槽一下黑人吃茶泡饭!啊啊啊!!!!!
还有就是骂最多的那个大家都爱银时。他原本出场人设就是其他人的理想存在状态了,寄希望太正常了,我感觉大长篇的这种都是这样,主角一定是个独特的人然后看顺眼的看不顺眼的都会服了他,就连JOJO都是啊。因为这里有个无法避开的问题,比如你说这么大个江户人人喊主角,因为读者只认识主角啊,那如果变成你喊采蘑菇篇里的猎人,他寄希望于阿伏兔,谁串联起来这么多些人呢,尤其是根本也没啥时间再给你多画几篇阿伏兔咋个咋个和鄂美,不是,东美结下了缘所以后来咋个调动其他人的,我觉得可以的话猩猩也会干这事儿,但他后面这些明显就是时间段疯狂填坑,只能最简单粗暴串联人物,那这些人会被读者记住就是因为主角团,所以自然而然就变这样了。所以如果觉得主角光环真的很讨厌的话,那我们来看刀剑吧……好吧我承认没看过小说有偏见…但就说那个古早动画是真的让我很不喜欢的那种主角闪瞎我的类型,相比一下感觉银魂啥的太正常了,而且后期银时基本都是点满技能值填坑来的,我都不觉得那是个人物,那就是个剧情推动器,所以才觉得猩猩是不是被逼短时间出结果了之类的。
我不属于啥情节推敲的,不属于CP的,毕竟我这么粉冲田,结尾的糖呢!?也没吃几口啊!我单纯属于不知道什么粉,反正我是真没觉得银魂过分成这样,我感觉都差不多啊。甚至于要过一年半载的突然告诉我银魂复开我都不奇怪,可能还会日常继续看,主线?剧情?歌诵脊梁骨?CP?有没有都行,只要给我一个当madao还不被写死的梦就行了。
嗯。越来越热血和悲情的说。超爱银时的说。但真的剧情越来越不像前面了说。
哎 空知猩猩也逃脱不了英雄暮年的宿命了吗
标签:银魂,烂尾